<!DOCTYPE HTML PUBLIC "-//W3C//DTD HTML 4.01 Transitional//EN" "http://www.w3c.org/TR/1999/REC-html401-19991224/loose.dtd">
<HTML><HEAD>
<META HTTP-EQUIV="Content-Type" CONTENT="text/html; charset=iso-8859-1">
<TITLE>T-Online eMail</TITLE>
<!-- <div background-color: #ffffff; background-repeat:repeat; margin-left:0cm; margin-right:0cm"> -->
<META content="MSHTML 6.00.2800.1106" name=GENERATOR></HEAD>
<BODY vLink=#000000 aLink=#000080 link=#000000 bgColor=#ffffff leftMargin=0 
topMargin=0 marginheight="0" marginwidth="0">
<DIV><SPAN class=930025822-17052007><FONT face=Arial color=#0000ff size=2>Thank 
you, Max for sending this nice picture of a very fine 
dreidel.</FONT></SPAN></DIV>
<DIV><SPAN class=930025822-17052007><FONT face=Arial color=#0000ff size=2>I also 
remember the 26-sided dice made of serpentine stone, which you showed me at the 
BGS colloquium in Marburg a few years ago.</FONT></SPAN></DIV>
<DIV><SPAN class=930025822-17052007><FONT face=Arial color=#0000ff size=2>I have 
seen other photos of your dice and game piece collection in Erwin Glonnegger: 
Das Spiele-Buch.</FONT></SPAN></DIV>
<DIV><SPAN class=930025822-17052007><FONT face=Arial color=#0000ff size=2>It 
seems that you have an excellent collection.</FONT></SPAN></DIV>
<DIV><SPAN class=930025822-17052007><FONT face=Arial color=#0000ff 
size=2></FONT></SPAN>&nbsp;</DIV>
<DIV><SPAN class=930025822-17052007><FONT face=Arial color=#0000ff size=2>Best 
wishes,<BR>Peter Michaelsen.</FONT></SPAN></DIV>
<BLOCKQUOTE dir=ltr style="MARGIN-RIGHT: 0px">
  <DIV class=OutlookMessageHeader dir=ltr align=left><FONT face=Tahoma 
  size=2>-----Oprindelig meddelelse-----<BR><B>Fra:</B> Max Kobbert 
  [mailto:Max.Kobbert@t-online.de]<BR><B>Sendt:</B> 15-05-2007 
  22:43<BR><B>Til:</B> Peter Michaelsen<BR><B>Emne:</B> Re: hist-games: Long 
  Lawrence<BR><BR></FONT></DIV>
  <P><FONT face="Courier New" size=2>A picture as a small contribution to the 
  theme. The piece from my collection is from 19th century, I think.</FONT></P>
  <P><FONT face="Courier New" size=2>Max Kobbert</FONT></P>
  <P>&nbsp; "Peter Michaelsen" &lt;PMI@KM.DK&gt; schrieb: </P>
  <BLOCKQUOTE 
  style="PADDING-RIGHT: 0px; PADDING-LEFT: 5px; MARGIN-LEFT: 5px; BORDER-LEFT: #000000 2px solid; MARGIN-RIGHT: 0px">
    <DIV>&nbsp;</DIV>
    <DIV class=OutlookMessageHeader dir=ltr align=left><FONT face=Tahoma 
    size=2>-----Oprindelig meddelelse-----<BR><B>Fra:</B> Peter Michaelsen 
    <BR><B>Sendt:</B> 14-05-2007 23:40<BR><B>Til:</B> 'Jon at Gothic Green 
    Oak'<BR><B>Emne:</B> SV: hist-games: Long Lawrence<BR><BR></FONT></DIV>
    <DIV><SPAN class=030071121-14052007><FONT face=Arial color=#0000ff size=2>It 
    is very nice that so many people are interested in the Long Lawrence 
    die.</FONT></SPAN></DIV>
    <DIV><SPAN class=030071121-14052007><FONT face=Arial color=#0000ff 
    size=2></FONT></SPAN>&nbsp;</DIV>
    <DIV><SPAN class=030071121-14052007><FONT face=Arial color=#0000ff size=2>I 
    wrote about it in my article "On some unusual types of stick dice", BOARD 
    GAMES STUDIES 6, 2003 (pp.9-24).</FONT></SPAN></DIV>
    <DIV><SPAN class=030071121-14052007><FONT face=Arial color=#0000ff 
    size=2>This was partially based upon my article "Ponni, niks, alle-halve", 
    ORD OG SAG 22, Institut for Jysk Sprog- og Kulturforskning, Aarhus 
    University 2002 (pp.47-61).</FONT></SPAN></DIV>
    <DIV><SPAN class=030071121-14052007><FONT face=Arial color=#0000ff 
    size=2>Wnen I wrote these articles I did not know Willughby's description, 
    published in 2003.</FONT></SPAN></DIV>
    <DIV><SPAN class=030071121-14052007><FONT face=Arial color=#0000ff size=2>I 
    made a photocopy of the pages in Willughby, but can't find them right now. 
    As far as I remember, a note is telling that the Lang Lawrence was mentioned 
    already in a poem from 1607. </FONT></SPAN></DIV>
    <DIV><SPAN class=030071121-14052007><FONT face=Arial color=#0000ff 
    size=2>Prismatic dice sticks and also more or less cubic dice were probably 
    used in the Middle Ages. Leo van der Heijdt suggested - in his FACE TO FACE 
    WITH DICE. 5000 years of dice and dicing (Groningen 2002) ,p.103, that the 
    Long Lawrence was used in the Middle Ages. We have no exact proof, but it 
    probably was.</FONT></SPAN></DIV>
    <DIV><SPAN class=030071121-14052007><FONT face=Arial color=#0000ff 
    size=2>The put-and-take game is probably referred to by the Scottish poet 
    William Dunbar in a poem from c.1500-1520: "He playis with totum, and I with 
    nichell". In the early 18th c. 'totum' is described as "a whirlbone, a kind 
    of die that is turned about". At that time a new name became usual: 'T 
    totum' (the letter T, inscribed on one of the sides of the die, was placed 
    before the word); later in the 18th c. the form was changed into 'tetotum' 
    and around 1800 into 'teetotum', the current form in English. The original 
    'totum' was preserved in English dialects. (See OED, 2nd. ed. vol.XVII and 
    XVIII (teetotum, totum). Se also The Scottish National Dictionary Vol. IX, 
    (Edinburgh 1974),p.370, and the The English Dialect Dictionary Vol VI 
    (Oxford 1905), p.203.</FONT></SPAN></DIV>
    <DIV><SPAN class=030071121-14052007><FONT face=Arial color=#0000ff 
    size=2>The word 'totum' is testified in French from 1611. In the mid 17th c. 
    the form 'toton' appears for the first time, corresponding to the French 
    pronounciation of the Latin word, and c.100 years later the old way of 
    spelling it disappears.</FONT></SPAN></DIV>
    <DIV><SPAN class=030071121-14052007><FONT face=Arial color=#0000ff size=2>An 
    earlier French name for the same object was 'pirouette', first known 
    evidence is from 1451. A related word with the same meaning: 'pirouelle' 
    appears in a poem by Guillaume de Machaut from 1364 (see Trésor de la Langue 
    Francaise vol.13 (Paris 1988), p.419: "pirouette".</FONT></SPAN></DIV>
    <DIV><SPAN class=030071121-14052007><FONT face=Arial color=#0000ff 
    size=2>Rabelais refers to the same put-and-take game 'pille, nade, jocque, 
    fore' in his Gargantua II, 11, and I, 22 from 1534.</FONT></SPAN></DIV>
    <DIV><SPAN class=030071121-14052007><FONT face=Arial color=#0000ff size=2>I 
    think that it is difficult to say, if the medieval Jews borrowed the game 
    from their non-Jewish neighbours in Europe, or the other way round. The 
    Hebrew consonants on the four sides of the 'dreidel': nun, gimel, he, 
    shin&nbsp;suggests, however, that Jiddisch-speaking Jews adopted a German 
    variant with the letters N (nichts), G (ganz), H (halb), S (stell ein, 
    Jiddisch: 'shtell').</FONT></SPAN></DIV>
    <DIV><SPAN class=030071121-14052007><FONT face=Arial color=#0000ff 
    size=2>According to a popular etymology this was interpreted as the first 
    letters in the Hebrew message 'nes gadol hajah sham' (= a great miracle 
    happened here).</FONT></SPAN></DIV>
    <DIV><SPAN class=030071121-14052007><FONT face=Arial color=#0000ff 
    size=2>When I browsed the internet for information about this subject, I did 
    also find&nbsp;a reference which told that this dice top was known by Jews 
    in France in the Middle Ages under various Hebrew names. Unfortunately I was 
    not able to get access to the source referred to in Gilad J. Gevaryahu: <A 
    href="http://www.shamash.org/listarchives/mail-jewish/volume22/v22n46">www.shamash.org/listarchives/mail-jewish/volume22/v22n46</A> 
    On that home page there was a reference to an article by Rabbi Dr. Meir 
    Grunwald in SEFER HA'MOADIM V (1961) p.225-226.</FONT></SPAN></DIV>
    <DIV><SPAN class=030071121-14052007><FONT face=Arial color=#0000ff 
    size=2></FONT></SPAN>&nbsp;</DIV>
    <DIV><SPAN class=030071121-14052007><FONT face=Arial color=#0000ff size=2>In 
    my BGS article I make an attempt to compare the special signs or markings on 
    the sides of the Lang Lawrence with the markings on dice sticks used in some 
    quite different outdoor games. Prismatic dice sticks with four letters on 
    the sides seem to have been rather common in Denmark and Northern Germany, 
    but unknown elsewhere. Perhaps some of you might want to discuss some of my 
    ideas which I put forward in my article?</FONT></SPAN></DIV>
    <DIV><SPAN class=030071121-14052007><FONT face=Arial color=#0000ff size=2>I 
    may tell more about them in my next mail.</FONT></SPAN></DIV>
    <DIV><SPAN class=030071121-14052007><FONT face=Arial color=#0000ff 
    size=2></FONT></SPAN>&nbsp;</DIV>
    <DIV><SPAN class=030071121-14052007><FONT face=Arial color=#0000ff 
    size=2>Peter Michaelsen.</FONT></SPAN></DIV>
    <DIV><SPAN class=030071121-14052007><FONT face=Arial color=#0000ff 
    size=2></FONT></SPAN>&nbsp;</DIV>
    <DIV><SPAN class=030071121-14052007><FONT face=Arial color=#0000ff 
    size=2></FONT></SPAN>&nbsp;</DIV>
    <BLOCKQUOTE dir=ltr style="MARGIN-RIGHT: 0px">
      <DIV class=OutlookMessageHeader dir=ltr align=left><FONT face=Tahoma 
      size=2>-----Oprindelig meddelelse-----<BR><B>Fra:</B> 
      hist-games-bounces@www.pbm.com 
      [mailto:hist-games-bounces@www.pbm.com]<B>Pĺ vegne af </B>Jon at Gothic 
      Green Oak<BR><B>Sendt:</B> 14-05-2007 18:14<BR><B>Til:</B> 
      hist-games@www.pbm.com<BR><B>Emne:</B> hist-games: Long 
      Lawrence<BR><BR></FONT></DIV>
      <DIV><FONT face=Arial size=2>According to Parlett the Long Lawrence was 
      used for playing Put and Take, which is an earlier game&nbsp;played with a 
      teetotum&nbsp;- though how much earlier the teetotum is&nbsp;than the Long 
      Lawrence I do not know (apart from the well known Bruegel reference of 
      1560).&nbsp;There is also the&nbsp;Jewish game played at Hanukkah with a 
      dreidel (=teetotum) though&nbsp;again I am unsure of the antiquity of 
      this.&nbsp;Could Put and Take and the teetotum have originated in the 
      Jewish communities of medieval Europe and then passed to a broader gaming 
      public? or is this just wishful thinking....</FONT></DIV>
      <DIV><FONT face=Arial size=2></FONT>&nbsp;</DIV>
      <DIV><FONT face=Arial size=2></FONT>&nbsp;</DIV>
      <DIV><FONT face=Arial size=2>jon</FONT></DIV></BLOCKQUOTE></BLOCKQUOTE><FONT 
  face="Courier New" size=2>&nbsp;</FONT> 
  <DIV></DIV></BLOCKQUOTE></BODY></HTML>